Оглавление
15 ноября 2008, 01:41  

Мои размышления по поводу... (Виктория)


Cегодня у меня появилось желание озвучить свои размышления по поводу… ряда некорректных действий и высказываний в адрес Гены, меня и нашей деятельности, а возможно и образа жизни.


Периодически о нас и наших занятиях пытаются говорить, употребляя выражения «секта», «зомбирование», «одурманивание», «гипноз». Не удивительно, что эта волна идет не от тех, кто с нами соприкасался, а от людей, которые теряют или уже утратили возможность манипулировать близкими.


Я познакомилась с Геной в 1996 году, 12 лет назад. К тому времени у меня уже было психологическое образование, но я смущалась определения «психолог». Мне казалось, что если я начну работать в этой специальности, я просто буду обманывать людей – книжные знания и мой опыт общения с психологами наводили меня на такие мысли.


Обращаясь к психологам, как клиент, чтобы понять себя и определенные события моей жизни, мне интересна была жизнь этих людей помимо консультативной деятельности. Я прагматик – не верю словам, для меня показательны действия и отношения. И, к огромному сожалению, и собственной растерянности я видела, что психологи, как правило, не отвечают за свои слова на консультациях – в обыденной жизни они допускают те же ошибки, зачастую комплексуют.


И я стала искать. По моему стойкому ощущению, должны были быть люди или человек, которые своей жизнью, поступками могли отвечать за свои взгляды и слова. И чтобы знание, которым они делятся, было не книжным, а прожитым и, возможно, выстраданным, рожденным. Я искала человека по запаху жизни, по живым словам. Когда я впервые встретилась с Геной, ко мне пришло интересное состояние, которое потом ни разу не повторялось – «мы с тобой одной крови, только ты - старше», почти как у Маугли. Я определила в Гене человека породы знакомой по ощущениям, но не было опыта общения и отношений с людьми такой категории. И я зацепилась. С его согласия. Для себя я определила Гену как Учителя, Мастера. Это и наложило определенный отпечаток на наши отношения. Я впитываю в его присутствии то, что могу впитать. Возможно, не всегда сразу понять, но впитать. Гена учил меня видеть, размышлять, определяться, быть внимательной к происходящему – не существует психологии отдельно от жизни. Самые лучшие тренинги – это жизненные обстоятельства, жизнь сама показывает и подсказывает, если умеешь ее читать и соглашаться.


Пишу и думаю – «по каждому вопросу я могла бы написать очень много – и о своих сомнениях и переживаниях, этапах своих изменений, переоценке ценностей», но… не сейчас. Я думаю, что еще продолжу свою исповедь.


Ничему нельзя научить или передать, если сам человек не заинтересован впитывать или учиться. Как-то мне Гена сказал «я тебе открыл себя, свою жизнь – если ты сможешь увидеть, ты увидишь, бери то, что сможешь взять». Я очень редко получала ответы на свои вопросы, как правило - «наблюдай, смотри, что будет разворачиваться». В его присутствии рассыпались те вопросы, с которыми приходила, но рождались новые – размышления над которыми выражались в оформлении взглядов, жизненных позиций. И я поняла для себя, что у каждого в жизни есть вопросы, на которые невозможно помочь ответить человеку – только сам человек вынашивает и рождает эти ответы, как правило, в муках, но рожденные ответы дают базовую устойчивость в жизни и определенную свободу. А помочь человеку на этом этапе можно только лишь в оформлении вопроса – а это уже мастерство.


Я наблюдала и видела очень чуткое и бережное отношение к людям со стороны Гены. Один раз после моей эмоциональной вспышки на людях, оставившей у меня неприятный осадок и стыд за себя, Гена произнес слова, которые во мне несколько лет звучали постоянно и через них, как через фильтр, я просматривала и пропускала то, что из меня выходило к людям. «Вика, я не хочу, чтобы мне было стыдно за тебя и чтобы люди, глядя на тебя, думали обо мне плохо, потому что ты называешь меня своим Учителем».


- Ты несешь ответственность не только за то, что происходит на консультации, но и за то, что происходит с человеком после встречи с тобой.


- Но ведь это не в правилах психологической практики – звонить человеку и узнавать о его самочувствии. Не будет ли это как назойливость или вторжение в его личную жизнь?


- Это зависит от твоего искреннего интереса к человеку и его жизни. Если есть искренность и интерес – человек откликнется. Человек тянется к теплу.


Сначала, проводя консультации, я полагала, что человеку нужно помочь в решении его проблемы. И Гена меня на этом поймал. Я что, хочу человека сделать слабым – чтобы он каждый раз с проблемами вспоминал меня? Или научить человека решать собственные вопросы, не доводить их до состояния проблематичности? Или меня интересует процесс развития человека, при котором он проходит определенные этапы, закономерно обозначенные рядом задач? И я поняла, что меня интересует развитие человека и процессы в человеке - его теле, душе, мышлении. Периодически чувствуешь себя удобрением для человека, для его роста, набора сил. Невозможно помочь человеку, если ты не будешь его любить. Не для себя. Для него. Ни одно живое существо не сможет расцвести и принести плоды, если он не получит тепла и живительных сил. Это закон природы.


Я для себя через пару лет стала решать важный вопрос. Я отметила, что иногда люди приходят на консультации достаточно часто, а тем как будто уже и нет для обсуждения. Что же приводит людей, на что они тянутся? Или просто я дошла в отношениях с ними до предела своей компетентности? Я уточняла для себя, собирала отклики, размышляла и пришла к выводу, что люди тянутся на атмосферу, они по мне проверяют, что с ними все в порядке, они хотят поделиться своими наблюдениями, путевыми зарисовками. И стала оформляться новая форма – групповые встречи (занятия), куда я пригласила людей, уже приходивших и приходящих ко мне на консультации. Эти занятия продолжаются до сих пор, вот уже 10 лет. Занятия проводит Гена, когда приезжает или я. Кто-то приходит, кто-то уходит, но есть постоянный костяк. Неужели это проблемные люди – 10 лет не могут отойти от психолога? Хочу вам сказать, что нет. Просто люди определили для себя, что от встреч, от бесед на занятиях к ним в жизнь приходит «плюс» - более бережное отношение к близким, проявляется и укрепляется характер, с ними больше считаются, материальное положение улучшается, повышается социальная компетентность, кто-то растет по карьерной лестнице. Что же происходит на занятиях, в чем их особенность? Никогда нет заранее подготовленной темы. Приходят люди, накрываем стол и беседуем. Это в чем-то похоже на плетение узора – каждый приходит со своим цветом и из нитей разной фактуры и цветовой гаммы нужно сплести узор, и каждый принимает в плетении участие или своим присутствием или беседой. Мы учимся размышлять. И я, в том числе учусь. Постоянно учусь рядом с людьми.


Я часто вспоминаю Гену, ссылаюсь на его слова. Я допускаю, что может создаться впечатление, что я за него прячусь. Совершенно нет. Я его высоко ценю. Он для меня как критерий качества или звучания – я на него настраиваюсь, по нему проверяю себя. Не допустила ли где я фальши, не слукавила ли? Гена – философ, я училась психологии. По определению психология является частью философского объема. И в чем-то вынужденно, даже болезненно для себя я стала входить в философский объем, учиться трезвомыслию и размышлению. Я многого не понимала, мозги то плавились, то скрипели, периодически хотелось выть, плюнуть на все это, но упрямство и познавательный интерес брали свое, и я продолжала двигаться по намеченным для меня ориентирам.


Именно в этот период у меня все чаще появлялось желание записывать размышления Гены – и в беседах и на групповых занятиях. Я не могла себе простить, что не все понимаю, не запоминается, было ощущение, что огромное богатство утекает сквозь пальцы и я ничего не могу поделать. Так появился диктофон, против работы которого Гена не возражал. Записи явились следствием моей настойчивости, возможно даже назойливости по отношению к Гене.


Дальше я некоторые записи переводила в печатный текст. Опять же по своей инициативе – я полагала, что как и мне, людям будет интересно прочитать записи бесед и тренингов, они что-то для себя смогут увидеть или определить. Я не успеваю переводить весь записанный материал в печатный, к огромному моему сожалению – это очень трудоемкий процесс. И когда определенный материал был накоплен, мы решили сделать сайт, где можно выкладывать собственные размышления.


Я выкладывала материалы, которые были переведены ранее – их накопилось уже достаточное количество, но не знаю по какой причине, у некоторых людей сложилось мнение, что Гена постоянно говорит о писе и половых вопросах. Возможно, я не смогла предоставить более широкий обзор тем, которые разворачивались. Возможно, это переводы того периода времени, когда данные вопросы активно поднимались на занятиях. Возможно, это просто искаженный взгляд человека, который застрял в определенных словах, которые его возмутили, а глубины темы не смог или не захотел увидеть.


Я обдумываю сейчас новую форму нашего сайта. А чтобы на сайте было движение, в скором времени в Блоге будет выложен новый материал - перевод нашей с Геной беседы (последней).


Кстати, по поводу моих размышлений - показала начало Ольге с Людмилой. Они предлагают (даже настойчиво) продолжить и поподробней о моем пути рядом с Геной. А вы как считаете – продолжить?


Спасибо, что прочитали. Здоровья и благополучия Вашим близким. Успехов. Бог в помощь.



16 ноября 2008, 13:45

Размышления (по поводу..)


На мой взгляд, очень правильная тема, а главное своевременная и продолжать ее непременно стоит.
Каждый, кто соприкасается с Викой, сможет на примере ее опыта знакомства и общения с Геной оценить свой путь, свои ощущения, изменения и состояния. Для меня это как образец качества.
Без движения на сайте нельзя. Времена непростые. А добрая атмосфера сайта будет ориентиром.
Спасибо, Вика, за твои идеи, начинания и заботу. 

Таня
16 ноября 2008, 13:48

Мои размышления


Было очень интересно почитать, много тепла;) Спасибо.
По поводу Гены могу сказать одно, что для меня на сегодня непонятны, иногда, даже занятия с Викой - не все понимаю, а уж про Гену и говорить не стоит:( И по своим ощущениям могу сказать, что там очень все глубоко, и это важно! Даже, чем дальше тем больше хочется соприкоснуться с Геной поближе;) Чтоб была встряска, т.к. чувствую себя цыпленком:) Возможно даже описание твое - Вика (а потом со временем может кто-то тоже захочет побелиться своими ощущениями по поводу Гены) - очень важно. Потому что будет проще понять нам его, тебя, всю глубину произносимых слов, а потом уже наших ощущений. Желаю найти что ищете!

Лена nikalen8@mail.ru
16 ноября 2008, 17:05

Без темы


1. ни фига не панятно как это отталкиваца от минуса.
2. Не раскрыта тема пра то што думает ли атмосфера када пукаешь.
3. Груди у Ани появляются только когда их гендос трогаетшто ли? Непонятно!
4. Очень интиресные тренинги, требую продолжения!!! 

Anonymous gendossufij@mail.ru
16 ноября 2008, 17:57

Ответ


 Надо продолжать. Много интересных мыслей. Стиль, фразы, выражения, подразумевающие уже существование каких - то ощущений у читающих или дающие намек на них. По-новому можно взглянуть на свои состояния-ощущения-мысли-эмоции, потому что не всегда хватает взгляда, а то и просто слов. Может точки отчета не хватает - она мне действительно, по-крайней мере пока, нужна

Ирина
16 ноября 2008, 18:05

Без темы


 Добрый вечер всем.
В присутствии Гены вначале было очень страшно. Страшно, потому что он показал мне меня. И страшно стыдно было согласиться что это я. Тогда я поняла, что такое мысль, которая может убить. Я от всего сердца желала, чтобы этот человек замолчал и испытывала огромную ненависть к нему.
Позже пришло понимание, что мне показали кусочек меня и не стоит себя стыдиться, а стоит меняться.
Спасибо Геночка. Спасибо Витуля.
Удачи вам.

Евгения
17 ноября 2008, 15:20

конечно, так.


 1. Конечно, секта. Конечно, манипулирование сознанием. И вот ряд характерных признаков:
• Проведение встреч в вечернее и ночное время. Вы что-то забыли упомянуть во сколько вы народ приглашаете на свои консультации и субботние ночные «тренинги». Общеизвестно, что ночью надо спать, поскольку в это время суток у человека снижается уровень психологической и физиологической защиты. Этим и пользуются мошенники всякого рода, устраивая тренинги, семинары, марафоны по ночам. В том числе и ваша команда.
• У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Ну, здесь-то мои комментарии точно излишни.
• Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты. Здесь тоже no comments. Хватит ваших, набросанных тут же в ответ на викусино сообщение. Смешно, право: в форуме - тишина мертвая, в блогах – ни одного комментария за весь период и вдруг, такая активность. Сплошной одобрямс.
• Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр». Большинство ваших клиентов так и пишут, а вы их так и печатаете (или сами все шморгаете?) «Ничего не поняла, но было жутко интересно»
2. Ну и так далее, по всем общеизвестным признакам тоталитарной секты. Продолжать лениво. Да и зачем? Вот закончу книгу, отпечатаю и вам передам для изучения.
3. По поводу «писи». Это не я придумал коллизию с лампочкой на члене. И не я придумал гендосовское объявление о проведении в Чебах семинаров на тему «состояние оргазма» и т.п.
4. К вопросу «о глубине темы». Дорогуша, я честно показывал ваши блоги психотерапевтам, психоаналитикам, философам, духовникам (и православным и мусульманам). Все они единодушно признали данные тексты чистым бредом и похабщиной.
5. Про «образ жизни». Я, милая, как и большинство нормальных людей, всю жизнь работаю. А на ваши трудовые книжки (есть такой документ, знаешь?) было бы интересно взглянуть. Я ем, пью, одеваюсь на свои, заработанные деньги. А вы-то вот на что живете, на какие шиши «стол накрываете»? И это, вы уж постирайте таки одеяла, матрацы смените и сделайте, наконец, ремонт у ольги.


Гендос суфист gendossufist@mail.ru
17 ноября 2008, 21:28

Мой ответ человеку - gendossufist@mail.ru


Наконец-то Вы проявили свое лицо! Это радует.
Одно только вызывает недоумение – почему же Вы не представитесь? Какие опасения вынуждают Вас скрываться за вымышленным именем?
Вы столько времени и усилий затратили на то, чтобы вывести меня и Гену на свет Божий, а сами прячетесь в тени. Или Вы опасаетесь, что, назвав свое имя, Вам придется отвечать за клевету и Ваши хулиганства в Интернете? Неравнозначные позиции.
У меня есть смелость не прятаться за вымышленное имя и держать ответ за свои слова. Возможно, и Вам стоит попробовать?
Определенная особенность Вашего изложения материала о понятии тоталитарной секты настораживает - вы подтасовываете понятия в угоду себе. Мне знакомы источники, откуда Вы почерпнули тезисы, стараясь подкрепить свой взгляд.
У меня нет желания развивать дальше эту тему, я просто рекомендую желающим составить свое мнение, если будет желание, и ознакомиться с материалами по данному вопросу:
http://k-istine.ru/sects/sects.htm

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=911

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82

А по этой ссылке Вы можете познакомиться со сравнительным анализом: «Является ли Сахаджа Йога тоталитарной сектой?»: http://sahaja.narod.ru/sekta.htm

Делайте выводы сами. Удачи и трезвомыслия.


Виктория
18 ноября 2008, 01:44

Гендосуфисту


Послушайте, уважаемый гендосуфист!
Если Вы себя так называете, откуда в Вас столько ненависти и злости?
Люди, которых Вы считаете причастными к секте, достаточно трезвомыслящи, самодостаточны, свободны в выборе своих желаний и в отличии от Вас более добры, терпимы к ближним.
Чем же Вы лучше? Выше? Духовнее?
Кто те психоаналитики, философы, которые способны оценить не слова в Интернете, а результаты работы (заметьте), даже не поддержки и психологической помощи, а именно работы?
Ваши обвинения на тему зомбирования не обоснованы.
Ссылаясь на Ваши аналогии, можно предположить, что все необъяснимое и новое всегда пугало человека, вспомните хотя бы Иисуса.
Приумножайте добро, а не опускайтесь до зла, пытаясь с ним таким образом бороться.
Удачи всем.
Татьяна.

Anonymous
19 ноября 2008, 21:51

Что имя? Роза пахнет розой.


 1. Гендосуфист, Татьяна это какое-то ругательство, прямо таки. А я - Гендос суфист. Великий и магучий. В смысле как Урфин Джус.
2. А чем, неуважаемая виктория вам этот ник не нравица? По моему так не хуже, чем Гена-суфий.
3. За ссылочки на викопедию благодарствую. На второй (по моему) "секта" с латыни как раз как шайка и переводица. Великолепная находка для будущей книги!
4. Осталось еще дать ссылки на пользу ночных тренингов, обосновать наличие лампочки(ну, сами знаете на чем) и таки ответить на вопрос о хлебе насущном (кстати, налоги-то, надеюсь, государству уплачиваете? А то как-то неловко, право, наличные деньги за услуги принимаете, а кассового аппарата нет, выручку в банк не сдаете...Наверное, приходные ордера выдаете клиентам. Наверное с формулировкой : "за обучение методики писечно-мышечной разрядки"

Гендос суфист gendossufist@mail.ru
19 ноября 2008, 22:31

Пословица


  НЕ СО ЗЛА КОМАР ЖАЛИТ.
Не со ЗЛА комар жалит.
Не со зла КОМАР жалит.
Не со зла комар ЖАЛИТ.

Виктория
20 ноября 2008, 10:12

отзыв


Люди делают выводы о проделанной работе по полученным результатам. Я вижу результаты от работы со мной и Гены и Вики, для меня эти результаты имеют большую ценность. Понимание приходит не сразу - да, для этого требуется время. Гена меня как-то спросил после разговора с ним: "Ты мне веришь или прислушиваешься?" - Я прислушиваюсь. К тому, что он говорит... и проверяю. Поэтому нельзя сказать, что я делаю так, как он мне говорит, я поступаю по своей внутренней убежденности. Гена - как источник мыслей, идей, которые надо проверять, осваивать. Можно остаться на поверхности и привязаться к форме, можно войти внутрь процесса и увидеть суть. Каждый может иметь свое мнение, мое формировалось не один год.

Евгения
20 ноября 2008, 13:38

Вопрос


Вика, к какому направлению(ям) в психологии ближе всего твои методы работы с человеком?

Forest
20 ноября 2008, 15:04

Соображение


  Судя по прочитанному, с твоей точки зрения психолог может называться "хорошим", если все вопросы, которые он берется решать у обратившегося к нему человека, у него самого уже решены. То есть, по иному говоря, он является неким эталоном, образцом.
Но, допустим, психолог для себя некоторый вопрос еще не решил. Но ведь он может дать иную точку зрения или способ решения, неизвестный до этого человеку, каковые могут пробудить его и привести в состояние катарсиса касательно решаемого вопроса.
Просто для одного человека методика может не работать, а другому может помочь.

Forest
20 ноября 2008, 17:43

Для Forest


  1. Forest, пока отвечу кратко на заданный тобой вопрос. Полагаю, что это замечательная тема для обзорной статьи, которую напишу и выложу в Блоге. А вкратце могу сказать, что есть элементы телесно-ориентированной психологии (В. Райх, А. Лоуэн), очень близко эриксонианское направление (Милтон Эриксон, о методах его работы есть замечательная книга его ученика А.Хейли "Необычайная психотерапия"), близка православная психология, есть такое направление как психология абсурда (дзен), ряд методов перекликаются с процессуальной психологией (Эми Миндел "Психотерапия как духовная практика"), соглашаюсь с методом "сократовского диалога".
2. Я ни в коей мере не хотела сказать, что психолог должен быть эталоном. Дело в свободе от стереотипов и вариативности мышления самого психолога. И еще в том, насколько сам психолог динамичен в решении своих внутренних вопросов. Для меня эталон - когда психолог начинает работать с людьми, длительное время его в этом направлении должен вести более опытный психолог (индивидуальные личные консультации более старшего с младшим, где рассматриваются как личные вопросы и переживания, так и методы работы, сложности, которые встречаются, разбираются реакции на клиента). В психологии это называется "супервизия". И я ее проходила и прохожу до сих пор.
И тогда не возникает зашлаковки или консервирования в собственном соку. Чтобы не возникало властности, напора, авторитарности, тебя самого должны периодически песочить. И этот вопрос для меня как раз и был основным при определении качества психолога. Ходит ли он сам на консультации, с какой периодичностью и к кому. Кто является его супервизором (учителем)?
Для меня понятия "ученика" и "учетиля" очень дороги и я к ним бережно отношусь. В научных книгах начала 20 века на обложке стояла фамилия автора, а когда открываешь книгу стояла фамилия автора и фамилия его учителя (ученик такого-то) и это уже был критерий качества, ты являешься продолжателем традиций научной мысли и люди, которые достигли чего-то в данной области науки согласились с тобой, дали тебе честь продолжать начатое). И тогда, идя по жизни, у тебя есть заданная планка ниже которой просто нельзя опускаться, а выше - пробуй, тужься, старайся. И молись, чтоб не от гордыни были движения, а по чистоте сердца.

Виктория
20 ноября 2008, 21:37

Впечатляет!!!


 1. Добавил бы еще трансперсональную психологию, в которой я большой http://мастак:picasaweb.google.ru/pchela78/22262008#
2. Если так много прочитано литературы, то как могли родиться на консультации/тренинге следующие сентенции?
- ребенок до трех лет не говорит? Ерунда, он разговаривает телом. Он говорит предложениями когда идет, например, писать. Дети, которые до трех лет не говорят становятся талантами.
- взрослый ребенок писается в постель? ерунда, надо любить его такого мокрого, больше любить и тогда это пройдет (понимаю, что в этих книгах про почки не говрится, но про детские неврозы там м.б.где-тоесть?)
- ребенок приходит из школы и лежит весь вечер на диване? не переживайте - он готовится к ВЕЛИКИМ делам. великим ДЕЛАМ.

Гендос суфист gendossufist@mail.ru
20 ноября 2008, 22:45

Притча "В КИТАЕ"В Интернете На сайте


 Сообщают об одном суфии, посетившем Китай, что к нему подступили традиционные китайские священнослужители, и сказали:
"Испокон веков в нашей стране существовали мудрецы, толковавшие высказывания великих людей. Как может человек, пришедший к нам со стороны, говорить или поступать не так, как предначертано нашей философией?"
Он ответил:
"Когда настает потребность возвратить земле плодородие, может понадобиться, чтобы деревья, растущие на этой земле, были выкорчеваны. Эта деятельность планируется и осуществляется людьми мудрости. Затем, возможно, после их смерти может возникнуть необходимость разрыхлить почву и добавить в нее некоторые составные части и удобрения для новых всходов. Это осуществляется людьми достойными уважения и восхищения. Когда же приходит время посадить на земле какую-нибудь новую культуру, те, кто приносит семена, так же важны, как и те, кто сменяя друг друга, трудились до них, хотя со стороны может показаться, что эта деятельность находится за пределами последовательных стадий вспашки и корчевания.
И пока не наступит срок, вкусить овощи, многие будут говорить: "Эта деятельность никак не предусмотрена в нашем сельском хозяйстве".

Из книги И. Шаха "Наблюдения за покровом"
22 ноября 2008, 10:17

Без темы


Любая попытка прокомментировать прочитанное обернется участием в случившейся дискуссии: секта? не секта?
"Работаю... ем, пью, одеваюсь..." И слава Богу. А почему с раздражением? Никто не претендует на чужие труды и достижения.
Есть беспокоящие вопросы. Может быть стоит их для себя сформулировать?. Общаясь с Геной и Викой люди именно это и пытаются сделать. Кто-то просто тянется к теплу. На мой взгляд, многим его не хватает. При этом, в своем движении, человек ведь может и не испытывать приязни к тем, к кому тянется (Дай Бог здоровья Вике с Геной).
Чем глубже нерешенные собственные внутренние вопросы, тем сильнее раздражение и болезненнее реакция на внешние факторы. Это любой психотерапевт подтвердит.
По себе знаю, начнешь "бодаться" с Викой, - значит вплотную очередной раз подошел к определению каких-то собственных параметров. Причем, с ней я знакома около 9 лет, а до этого всегда был в моей жизни кто-то, кто выполнял роль (извините) боксерской груши. Предполагаю, что у других внутренние процессы происходят по-другому.
Всем удачи, успехов.
С уважением,
еще одна Ирина.
P.S. По поводу "ночного времени" позволю себе заметить, что многие талантливые вещи в мире были созданы именно в это время суток. Может и ремонт у Ольги мы сделаем ночью (днем-то она работает)

Anonymous
30 мая 2012, 14:50

1


You really saved my skin with this ifonmration. Thanks!

YlhVpjSvhUx

Адрес заметки: http://perspektum.ru/blog/post_1226702505.html


Обязательные для заполнения поля выделены цыплячьим цветом.


Тема: 1 
имя: 1 
код:  
email: 2 


1. Не более 50 знаков.
2. При указании будет опубликован. Спам-роботам недоступен.
3. Адреса, начинающиеся с http:// преобразуются в ссылки автоматически.
    Для этого отделяйте их от текста ПРОБЕЛАМИ с обеих концов.
    Теги запрещены.


октябрь 2008 г.
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

ноябрь 2008 г.
пн вт ср чт пт сб вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

декабрь 2008 г.
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31


  Page created in 0.00713 seconds