Оглавление
24 мая 2009, 23:20  

Тренинг, 2009 год, май (2 часть)


(продолжение)


Глеб. Ну, вот все таки как бы природа мужчины обычно молчащая, а женщина.. – у нее есть потребность из груди как-то вот выговаривать.. Т.е. всегда женщина будет говорить – не может без этого.. – без того, чтобы говорить что-то вот.


Гена. Ну?


Глеб. Просто мужчине, может быть, некоторые вещи как-то учиться мимо ушей, может, пропускать..


Гена. Я давно вам говорю.. Я живу долго только потому, что никогда ничего не слушаю. …


Глеб. Т.е. не вступать в спор как бы с женщиной, потому что это..


Гена. А как тогда с ней жить?


Глеб. Если, например, неважные вещи какие-то – можно как бы пропустить мимо ушей там.. – может быть, согласиться..


Гена. Хорошо, она скажет «ты понижаешь мою самооценку». … Или как женщину поймать, условно говоря - «поймать», на том, чтоб она не успела заметить, что самооценка-то ее не повышается, не понижается? … Или нужно довести вот.. ? – как она говорит «ниже плинтуса» - не знаю там куда чего..


Глеб. Интересно.. что такое вот.. Т.е. получается, что у женщины есть какая-то самооценка, да вот..?


Гена. Спроси! «Женщины, у вас есть самооценка?» Вот сидят – спроси! … Не переживай – я рядом.


Глеб. Женщины, у вас есть самооценка?


Ирина. Есть.


Яна. И еще какая!


Глеб. Ну, т.е. как бы вот самооценка того, что.. Ну, а какая, т.е. вот?


Яна. Сам себя оцениваешь. Каждый себе ценен.


Глеб. Т.е. ты умная или ты добрая – как бы сердечная? Или какая ты вот там?


Яна. Сама для себя? Самооценка.. – сам для себя?


Глеб. Самооценка – т.е. ты какие-то качества в себе считаешь ну.. ва..


Яна. (продолжает) важными!


Глеб. (продолжает) важными, да. А какие качества?


Яна. Хорошие.


Глеб. Не умная, скажем так?


Яна. Умная.


Гена. Стоп. Очень интересный вопрос. Ты считаешь для себя важными.. сейчас.. ты борешься для себя за важные качества или за нужные качества? – это не одно и то же?


Яна. Не одно и то же.


Гена. Ну.. (Глебу) Ничего, что я перебил?


Глеб. Нет. .. Самооценка - она подразумевает важность. А не нужность.


Гена. Стоп-стоп-стоп. А на какой хрен тогда жить с женщиной, ты мне скажи?! Может быть, я не прав!


Глеб. Ну, просто.. а есть другие варианты какие-то?


Гена. Спроси!


Глеб. Как спросить?


Гена. Это одно и то же или нет, уважаемые женщины? Как вы считаете?


Яна. Какой вопрос?


Глеб. Важность и нужность.


Ася. Нет, наверное – это разное.


Гена. Тогда спроси – а за что вы будете цепляться? – в понижении самооценки в важность или нужность?


Яна. В понижении?


Гена. (обращается к Глебу) Тебе какая женщина нужна?


Глеб. Мне нужная нужна.


Гена. Во!


Глеб. Т.е. получается, женщина хочет быть нужной, может быть..


Гена. Спроси!


Глеб. (обращается к Яне) Ты хочешь быть нужной? … Чтобы ты нужна была кому-то?


Яна. Ну да.


Гена. А теперь точно так же спроси про важность.


Яна. Со своей важностью, да? Нужной, и со своей важностью? (женщины посмеиваются)


Глеб. А ты хочешь быть важной для мужчины?


Яна. Хочу! Я все хочу! (смеется)


Гена. Ну? … Ты (Глебу) делаешь выбор .. для себя.


Яна. И нужной, и важной! А что там выбирать? И то, и другое – все в одном!


Глеб. А просто.. (смеется) нет, вот опять вот как бы идет общение.. Ну вот как вот подумать, что сказать вот? Все-таки «важной» и «нужной» - это же разные вещи! Или нет?


Яна. Нужная я для тебя в чем? В том, что я важна! – может быть!


Глеб. Ну, «нужная» - это значит, что ты чем-то, своими какими-то качествами нужна.


Яна. Ну, нужна.


Глеб. А то, что ты важна – оно мне не нужно! Это как бы сама ты для себя!


Ирина. А для тебя - что важно вот? – для самого.


Яна. Да! Может быть, моя важность тебе тоже нужна!


Ирина. Вот тебе что важно? То и будет нужно. … То и сделаем! (женщины смеются) Ты что хочешь иметь?


Яна. Да!


Глеб. Нет, «хочешь» и «важность»..


Ирина. (перебивает) А хочешь, я выучусь шить? (смеется) А может, и вышивать! (смеется)


Глеб. Ну, это «нужность»!


Яна. А я же буду важная в этом своем вышивании!


Ирина. Да. Вот что для тебя важно?


Гена. В своей нужности?


Ирина. Да.


Глеб. «Важность» и «нужность»?


Ирина. То, что для тебя важно и вот женщина, которая тебе это может дать!


Гена. Смотри, интересно. До тех пор, пока ты сам, условно говоря, как бы определяешься в вопросе – женщина определяется в этом случае.. – ну, ладно – их двое, да?. – быстрее, целенаправленнее. И в этом случае сложно отказаться от них. Но они уже на шаг, не знаю, на шаг - на полшага опережают или еще что-то.. Попробуй при всем этом, сохраняя энергию, продолжать разговор.


Глеб. Ну, разговор.. – вообще любой как бы, что ль?


Гена. Ну.


Глеб. Ну, т.е. нужно как бы все равно продолжать разговор?


Гена. Да. … Это одна из сторон семейной ситуации.


Глеб. Т.е. чтоб последнее слово было, что ли, за тобой? … Да?


Яна. Поговорить не мешало бы!


Глеб. Важность право расти в нужность.


Яна. Хоть о чем.


Глеб. Даже если ты не будешь при этом важной?


Яна. Ласковое слово даже кошке приятно!


Глеб. Даже если будет ласка, но ты при этом ты не будешь важной?


Яна. Ну и.. запросто! …


Глеб. Т.е. ты..


Яна. (перебивает) Тут же важной стану! Понимаешь? Знаешь, какая важная стану! Моментально! А нужная какая! Захочется, знаешь, ответную реакцию какую дать! О-о!


Глеб. Ну, ты же..


Яна. (перебивает) Только ты не против шерсти гладь!


Глеб. А откуда ты знаешь – ты нужной будешь при этом или нет? – для меня.


Яна. (кокетливо) А я почувствую!


Глеб. Почувствуешь что?


Яна. Ну, как ты меня погладишь!


Глеб. Против шерсти или по шерсти?


Яна. Конечно! Какой рукой – теплой, холодной! – доброй.


Глеб. Тогда ты будешь нужной, да – если по шерсти?


Гена. Стоп, стоп. А кто тебя просит гладить? Ты взял – накормил ее. … И все.


Яна. Мало! … Поговорить..! (смеется) Ну, что такое «покормил»? Ну, покормил.. Я и сама покормиться могу – вон сбегал по помойкам! Понимаешь? Очень сытая, довольная!


Глеб. А почему по помойкам?


Яна. Ну, если мы так кошатник тут такой развели!


Глеб. А-а.


Яна. Ну, не важно!


Глеб. А почему – кошатник, а почему – помойка прям?


Яна. Я так!


Гена. Угу.


Глеб. И мурлыкать, да, будешь?


Яна. Но к тебе я тогда не вернусь. Я же сытая буду!


Глеб. Нет, если я тебя буду гладить..


Яна. А, если будут гладить – приду!


Глеб. И мурлыкать будешь?


Яна. Ну, помурлыкаю! – как погладишь.


Гена. Т.е. в принципе получается, что ей еда не важна?


Яна. Внимание!


Гена. Я тебя буду кормить, но.. – я буду считать это своим вниманием к тебе. … А потом ты уж как сытая ляжешь.. – ты можешь сытая лечь возле двери, можешь лечь возле того, кто тебя накормил..


Яна. Ну, да.


Гена. (Глебу) Ты понимаешь, ты в диалоге каждый раз пробуй обострять! Потому что она (Яна) эмоционально может тебя захлестнуть! … Т.е. эмоционально она находится в выигрышном положении. Вот, по всей видимости, женщина в эмоциональном положении находится в более выигрышном, чем мужчина.


Глеб. Т.е. чтобы она задумалась, что ли?


Гена. Ну, я не знаю! Задумалась она – не задумалась.


Глеб. Обострить – в смысле?


Гена. Ты получаешь с нее реакцию, понимаешь? Она вдруг видит, что та реакция, которая начинает выходить из нее – она (реакция) просто не берется в учет!


Яна. Почему?


Гена. (продолжает) По ней (реакции) зачет не ставится!


Глеб. А как она это ощущение.. – ну, почувствует?


Гена. Ну, она фразу сказала какую? – «а почему?»


Яна. А почему?


Гена. Видишь?


Яна. (продолжает) В расчет не берется?


Гена. Она хотела бы, чтобы зачет шел..


Яна. Ну, а что, я тут просто так кричу и требую внимания, можно сказать?


Глеб. А как этого добиваться, чтобы она почувствовала, что ее эмоциональность не нужна?


Гена. Так вот ты показывай! А нужна – она тебе даст ее! А что потом ты с этим будешь делать? … С этим-то нужно жить!


Ася. И вообще – зачем женщинам дана эмоциональность? (смеется) На хрен она никому не нужна! Вот в чем вопрос! (смеется)


Глеб. Ну, это понятно. А как ты говоришь..? – говоришь обострять, что ли, как бы вопрос?


Гена. Вот теперь смотри – сейчас какое время идет? Ну, условно говоря, идет, да? Когда ты от нее.. – в принципе, что ты хочешь требовать от женщины? – условно говоря. Чтоб она тебе не мешала. Так?


Глеб. Угу.


Яна. На фиг она тебе нужна, чтобы она тебе не мешала?!


Гена. Интересный вопрос.


Яна. И сиди вообще один! Никто не мешает! Никто не достает!


Гена. Ты сотворена для того, чтобы мешать? – или быть спутницей? Мультфильм был про кошку, которая гуляет сама по себе.


Яна. Угу.


Гена. Скажи, вот в этом..


Яна. (перебивает) Вот мне вот одной плохо! – поэтому я как-то.. – не одна! … А вот мужчине вообще женщина нужна? Жена там? Женщине нужен мужчина!


Ирина. Нужна. Даже сильней, чем женщине мужчина.


Глеб. Может быть, нужно все.. – кроме того, чтобы она мешала.


Яна. Болталась!


Глеб. Нет..


Яна. (продолжает) перед глазами целыми днями!. … Ну вот как?


Глеб. Ну, она же может все, кроме как бы.. Вот если ты не будешь мешать, допустим.. – но ты же будешь при этом жить как бы, да, все равно?


Яна. (смеется) Наверно!


Глеб. Т.е… Как сказать?


Гена. (Яне) Ты хочешь жить при этом? (Яна смеется)


Глеб. Ну, нет, помимо того, что ты разговариваешь ты еще для мужчины..


Яна. (продолжает) что-то делаешь?


Гена. (продолжает) ты еще что-то умеешь делать?


Глеб. Да.


Яна. Ну. Т.е. тебя устраивает все, кроме болтливости? – эмоциональности? Скучно не будет? … Я не знаю, может быть, там сподвигать на подвиги таким образом – побежишь.. … Ну, не знаю…


Ирина. А мужчина для чего добытчик он вообще?


Гена. Вот.


Ирина. (продолжает) Для женщины же.


Гена. Вот это уже как бы другой пласт идет. Т.е. ты ради нее стал бы зарабатывать на 10 тысяч больше? … Вот она говорит.. – она сподвигла бы тебя на ряд каких-то действий..


Глеб. Ну, т.е. если бы она как бы.. если бы не мешала, т.е. поменьше бы мешала бы – у меня бы появилось больше бы желания заработать, может быть..


Яна. Что ты торгуешься-то – «побольше», «поменьше»?


Гена. Угу.


Глеб. Т.е. чем меньше мешает, тем больше желания появляется как бы работать и так далее.


Гена. Ради какой?


Глеб. Ну, не мешающей.


Гена. Т.е. у тебя есть как бы разница в типаже взгляда на женщину, которую ты для себя представляешь и той женщиной, которая рядом с тобой? …


Глеб. Ну, со мной эта женщина.. как – какой типаж?


Гена. Ну, внутри, внутри.. У тебя есть представление о женщине?


Глеб. Ну, есть.


Гена. Ну?


Яна. А какое?


Глеб. Ну, там не представление.. а какая разница с чем?


Гена. (показывая на Яну) Ну, хотя бы с ней.


Глеб. А, в смысле..


Яна. Ой…


Глеб. Ну, да. Т.е. есть разница.


Гена. Ты разговариваешь с ней (Яной) через представление о той женщине, которая есть у тебя внутри?


Глеб. Может быть, я ищу.. ну, то, что у меня есть представление – в ней. Может быть, за тем, что, может, выходит как бы вот..


Гена. Угу.


Глеб. (продолжает) Есть ли вот в ней что-то от моего представления, скажем так.


Гена. Угу.


Глеб. Получается, что как часть соответствует представлениям, а часть не соответствует.


Гена. Угу. В этом случае от чего ты отказываешься? Или от чего ты можешь отказаться?


Глеб. Ну, я могу некоторые вещи принять.. т.е. сказать, скажем, что «ну, ладно там, как-нибудь».. … Тут можно сделать как-то вот..


Гена. Угу.


Глеб. (продолжает) Ну, не бывает же вот, что там женщина полностью как бы представлениям соответствует, тут все равно..


Гена. «Все равно я из тебя вылеплю ту женщину, которая согласно моим представлениям у меня есть».


Глеб. Да! Ну, т.е. выявить – не «вылепить», наверное, а просто выявить, что ли, как-то.. … Потому что женщина.. ну, для нее самой (выявить), может быть!


Гена. Будет интересно?


Глеб. Да. … … Но другой вопрос как бы – сумеешь-не сумеешь.. т.е. не факт, что там сумеешь что-то..


Гена. Ну и что?


Глеб. Ну и ничего.


Гена. У тебя силы даются согласно твоему представлению?


Глеб. Нет. Силы даются? Ну, они уже есть – силы. … Я не знаю! … Ну, т.е. скажем так - все, что могу, может, я и сделаю, а вот как там – может, у меня сил не хватит, еще чего-то там. Так вот. … Не все от человека, может, зависит.


Гена. Угу. Угу. Кать, а вот на твой взгляд, у тебя есть представление о мужчине?


Катя. Думаю, что есть.


Гена. Это твое представление – оно тебе дает силы или отнимает у тебя силы?


Катя. Не отнимает.


Гена. Дает?


Катя. Дает.


Гена. И как?


Катя. Как дает? … Если.. дает, если я одна. А если есть мужчина, который не соответствует представлениям, а представления есть – то тогда, наверно, силы будут отниматься. Потому что будет не состыковка, конфликт и..


Гена. Ну, и Бог с ним.. … А какого конфликта ты боишься?


Катя. Нет, не конфликт, там, знаешь, как идет? Там идет отторжение того, что есть и ожидание того, что должно быть.


Гена. Лена, у тебя есть представление тоже о мужчине? Лена-у!


Лена. Наверно, есть.


Гена. И? Ты на доске можешь нарисовать его?


Лена. Нет, наверное, не могу.


Гена. А ты можешь написать, какими чертами он наделен?


Лена. Ну, какие-то качества, да?


Гена. Ну!


Лена. Ну, да, есть, наверно. Ну, по ощущениям.. качества, которые как бы нужны.


Гена. И сколько этих качеств?


Лена. Не знаю.


Гена. (улыбается) Извини, у меня мысль пришла в голову.. – «мне нужна женщина, которая бы не открывала бы свой рот».. ну, вот приблизительно вот так вот – интересно.


Яна. А зачем?


Гена. А?


Яна. «Молчание – золото» же – так, что ли, говорили? Значит, больше молчишь – дольше живешь.


Гена. Живешь дольше, да?


Яна. Так получается!


Ирина. Которая бы не открывала рот?


Гена. Да.


Яна. Да. Молчишь. Дольше живешь с этим человеком.


Гена. Нет, речь не идет о том, чтоб она ничего не ела.


Ирина. Ну, которая не разговаривала бы. Да?


Гена. Нет, главное, чтоб она.. да Бог с ней – разговаривает! Но вот понятие «открыть рот» и «разговаривать» - для меня это разное!


Ирина. Ну, понятно! Ну, да. Ну, да.


Глеб. А вот мне послышалось – тебе нужна женщина, которая тебе открывает рот. (все смеются)


Ирина. Открой рот, Гена! А я буду в него смотреть! (все смеются)


Глеб. Там для разговора чтоб.. Ну, просто заинтересовать, чтоб ты мог..


Гена. Лор-врач, да? (смеется)


Яна. Точно!


Гена. Ухо-горло-нос!


Глеб. Ну, чтоб, может, активизировать тебя, что ли – типа вот так.


Гена. Ты знаешь, интересно – вот.. ну, Лена, выбрала (качества мужчины)? (все смеются)


Лена. Мне тяжело. У меня напряжение – я не могу так думать быстро.


Гена. Это ты называешь «быстро думать»?


Лена. Вообще думать.


Гена. Т.е. думать на фиг не надо? … А колыбельные ты знаешь какие-нибудь?


Лена. Нет.


Гена. Нет? … (поет) «Спят усталые игрушки»..


Лена. Эту знаю.


Гена. Эту знаешь?


Лена. Угу.


Гена. Ты знаешь, Глеб, колыбельную?


Глеб. Ну, вот эту вот знаю – «спят усталые игрушки»..


Гена. Как?


Глеб. (поет) «Спят усталые игрушки»..


Яна. А почему колыбельную?


Гена. Ты знаешь, там тональность голоса..


Яна. Когда поются спокойные песни?


Гена. Да, да, да. Там идет тональность голоса такая – звук идет..


Яна. А-а. Беременные вот эти..


Гена. Угу. Разработан звук.


Яна. А такие – какие-нибудь заунывно-грустные песни такой звук не дают?


Гена. Ну, давай, спой.


Яна. Ой. У меня что-то боевые марши только в голове! Понимаешь?


Гена. (смеется) «Врагу не сдается наш гордый «Варяг»? (Глеб смеется)


Яна. Ну, и эту можно.


Глеб. А что, тоже колыбельная, вообще-то.. (пытается спеть как колыбельную «Врагу не сдается наш гордый «Варяг»)


Яна. Ну, там мощь такая идет! – там не уснешь..


(продолжение следует)


[02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11]
ноябрь 2018 г.
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

декабрь 2018 г.
пн вт ср чт пт сб вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31


  Page created in 0.00239 seconds